作為為數不多的房地產企業家身份的全國人大代表，建業地產董事局主席胡葆森在“兩會”上，都會就房地產及當下改革發展的熱門話題提出建議。今年“兩會”前夕，隨著“國五條”等出臺，樓市調控再成為一時焦點。對話胡葆森，也就從“調控”開始。

　　保障房供應不足造成以往房價上漲

　　新京報：回顧十年來的樓市調控，有人說房價越調控越高。你怎么看？

　　胡葆森：不調控就更高。從1998年停止福利分房，十幾年里有一個癥結就是，保障房供應量太小，跟需求不成比例。即保障房在總供應的比例中不超過10% ，而70%的需求群體都是中低收入者。沒有充足的保障房供應，有錢的、沒錢的都到商品房市場中，這就造成了房價的上漲。從“十二五”開始，保障房建設有了量化的指標，五年要建3600萬套。再用三五年或五六年，保障房總量增加后，整個房價就可能趨于理性。現在路徑出來了，就只是時間問題，十幾年的欠賬不可能一年就還上。

　　新京報：關于保障房，你這次上會提出避免保障房資源浪費。這是基于怎樣的考慮？

　　胡葆森：應該說，大規模實施保障房建設是一個新課題，在規劃、建設、分配等方面就可能產生問題。我們看到，有多個城市出現保障房推出規模大于申請規模，建的房子沒人住，這就是警示。

　　新京報：在這方面，有沒有可以借鑒的經驗？

　　胡葆森：新加坡和我國香港地區的方法就很好，根據個人申請情況建設，申請人需要排隊。這個辦法核心就是，真正把握保障房需求，按申請需求進行建設，有計劃地供應。

　　推出房產稅，需要大量基礎性調查

　　新京報：“國五條”提出房產稅擴大試點。你如何看？

　　胡葆森：應該中性看待房產稅。房產稅是房地產進入成熟期后的必然選擇，通過增加持有物業的成本，對投機和投資性需求有一定的抑制作用。但我們也看到，房產稅從開始提出來到試點，到現在要擴大試點范圍，也至少應該有七八年了。這不是個很簡單的事情。房產稅推出的一個前提，是針對現在已經出售的商品房，究竟有多大的規模，這些房子在什么人手里，都需要詳細的基礎性調查，以及明確對哪些房子征收，這是推出房產稅的一個基礎，工作量相當相當大。

　　城鎮化應完善政策配套

　　新京報：城鎮化是當下的熱點。你說過城鎮化不等于房地產化，但城鎮化也需要房地產業。過去幾年，房企中出現了“向二三線進軍——重回一線”的擺動。你怎么看這一現象？

　　胡葆森：到哪兒去發展，其實是企業的一個導向問題。建業深耕河南，包括在省會城市、地級市、縣級市拓展，是戰略導向；而很多企業，95%、96%甚至99%的企業還是機會導向。機會導向不是錯，但從企業長期存續發展的角度來說，不成熟。

　　新京報：推進城鎮化，對于地方而言，怎樣留住企業？

　　胡葆森：說到城鎮化，要明確城鎮化推進的主體是誰，可以是政府；但建設的主體是誰？我個人認為應該是社會力量，包括開發商、金融機構等。

　　城鎮化面臨的最大問題，還是政策不夠配套。政府如果有城鎮開發的完整政策出臺，特別是引導開發商直接進入中小城市、鄉鎮的鼓勵性政策，才能吸引企業前去。這是推進城鎮化急需解決的一個問題。在產業發展方面，城鎮化的區域有產業升級，吸納就業，開發商看到商機，為什么不進呢？