作為為數(shù)不多的房地產(chǎn)企業(yè)家身份的全國(guó)人大代表，建業(yè)地產(chǎn)董事局主席胡葆森在“兩會(huì)”上，都會(huì)就房地產(chǎn)及當(dāng)下改革發(fā)展的熱門(mén)話題提出建議。今年“兩會(huì)”前夕，隨著“國(guó)五條”等出臺(tái)，樓市調(diào)控再成為一時(shí)焦點(diǎn)。對(duì)話胡葆森，也就從“調(diào)控”開(kāi)始。
保障房供應(yīng)不足造成以往房?jī)r(jià)上漲
新京報(bào)：回顧十年來(lái)的樓市調(diào)控，有人說(shuō)房?jī)r(jià)越調(diào)控越高。你怎么看？
胡葆森：不調(diào)控就更高。從1998年停止福利分房，十幾年里有一個(gè)癥結(jié)就是，保障房供應(yīng)量太小，跟需求不成比例。即保障房在總供應(yīng)的比例中不超過(guò)10% ，而70%的需求群體都是中低收入者。沒(méi)有充足的保障房供應(yīng)，有錢(qián)的、沒(méi)錢(qián)的都到商品房市場(chǎng)中，這就造成了房?jī)r(jià)的上漲。從“十二五”開(kāi)始，保障房建設(shè)有了量化的指標(biāo)，五年要建3600萬(wàn)套。再用三五年或五六年，保障房總量增加后，整個(gè)房?jī)r(jià)就可能趨于理性。現(xiàn)在路徑出來(lái)了，就只是時(shí)間問(wèn)題，十幾年的欠賬不可能一年就還上。
新京報(bào)：關(guān)于保障房，你這次上會(huì)提出避免保障房資源浪費(fèi)。這是基于怎樣的考慮？
胡葆森：應(yīng)該說(shuō)，大規(guī)模實(shí)施保障房建設(shè)是一個(gè)新課題，在規(guī)劃、建設(shè)、分配等方面就可能產(chǎn)生問(wèn)題。我們看到，有多個(gè)城市出現(xiàn)保障房推出規(guī)模大于申請(qǐng)規(guī)模，建的房子沒(méi)人住，這就是警示。
新京報(bào)：在這方面，有沒(méi)有可以借鑒的經(jīng)驗(yàn)？
胡葆森：新加坡和我國(guó)香港地區(qū)的方法就很好，根據(jù)個(gè)人申請(qǐng)情況建設(shè)，申請(qǐng)人需要排隊(duì)。這個(gè)辦法核心就是，真正把握保障房需求，按申請(qǐng)需求進(jìn)行建設(shè)，有計(jì)劃地供應(yīng)。
推出房產(chǎn)稅，需要大量基礎(chǔ)性調(diào)查
新京報(bào)：“國(guó)五條”提出房產(chǎn)稅擴(kuò)大試點(diǎn)。你如何看？
胡葆森：應(yīng)該中性看待房產(chǎn)稅。房產(chǎn)稅是房地產(chǎn)進(jìn)入成熟期后的必然選擇，通過(guò)增加持有物業(yè)的成本，對(duì)投機(jī)和投資性需求有一定的抑制作用。但我們也看到，房產(chǎn)稅從開(kāi)始提出來(lái)到試點(diǎn)，到現(xiàn)在要擴(kuò)大試點(diǎn)范圍，也至少應(yīng)該有七八年了。這不是個(gè)很簡(jiǎn)單的事情。房產(chǎn)稅推出的一個(gè)前提，是針對(duì)現(xiàn)在已經(jīng)出售的商品房，究竟有多大的規(guī)模，這些房子在什么人手里，都需要詳細(xì)的基礎(chǔ)性調(diào)查，以及明確對(duì)哪些房子征收，這是推出房產(chǎn)稅的一個(gè)基礎(chǔ)，工作量相當(dāng)相當(dāng)大。
城鎮(zhèn)化應(yīng)完善政策配套
新京報(bào)：城鎮(zhèn)化是當(dāng)下的熱點(diǎn)。你說(shuō)過(guò)城鎮(zhèn)化不等于房地產(chǎn)化，但城鎮(zhèn)化也需要房地產(chǎn)業(yè)。過(guò)去幾年，房企中出現(xiàn)了“向二三線進(jìn)軍——重回一線”的擺動(dòng)。你怎么看這一現(xiàn)象？
胡葆森：到哪兒去發(fā)展，其實(shí)是企業(yè)的一個(gè)導(dǎo)向問(wèn)題。建業(yè)深耕河南，包括在省會(huì)城市、地級(jí)市、縣級(jí)市拓展，是戰(zhàn)略導(dǎo)向；而很多企業(yè)，95%、96%甚至99%的企業(yè)還是機(jī)會(huì)導(dǎo)向。機(jī)會(huì)導(dǎo)向不是錯(cuò)，但從企業(yè)長(zhǎng)期存續(xù)發(fā)展的角度來(lái)說(shuō)，不成熟。
新京報(bào)：推進(jìn)城鎮(zhèn)化，對(duì)于地方而言，怎樣留住企業(yè)？
胡葆森：說(shuō)到城鎮(zhèn)化，要明確城鎮(zhèn)化推進(jìn)的主體是誰(shuí)，可以是政府；但建設(shè)的主體是誰(shuí)？我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該是社會(huì)力量，包括開(kāi)發(fā)商、金融機(jī)構(gòu)等。
城鎮(zhèn)化面臨的最大問(wèn)題，還是政策不夠配套。政府如果有城鎮(zhèn)開(kāi)發(fā)的完整政策出臺(tái)，特別是引導(dǎo)開(kāi)發(fā)商直接進(jìn)入中小城市、鄉(xiāng)鎮(zhèn)的鼓勵(lì)性政策，才能吸引企業(yè)前去。這是推進(jìn)城鎮(zhèn)化急需解決的一個(gè)問(wèn)題。在產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，城鎮(zhèn)化的區(qū)域有產(chǎn)業(yè)升級(jí)，吸納就業(yè)，開(kāi)發(fā)商看到商機(jī)，為什么不進(jìn)呢？
